2013-01-04
Autor: nTimes

Teresa Torańska: wywiad z Wojciechem Jaruzelskim (część II)

Październik 1968 r. Spotkanie z ministrem obrony ZSRR marszałkiem Andriejem Grieczką w towarzystwie przywódcy PRL (I sekretarza KC PZPR) Władysława Gomułki w Urzędzie Rady Ministrów.

A najazdu na Czechosłowację się Pan nie wstydzi?

To istotnie jedna z najciemniejszych kart naszej najnowszej historii.

Ale ja pamiętam, czego pani nie pamięta, wejście naszych wojsk na Zaolzie w 1938 roku. Polska była suwerennym państwem, nikt nam nie kazał. Rydz-Śmigły dał rozkaz. Wielki gen. Bortnowski tym dowodził. Ogłoszono, że jest to triumf polskiego oręża, fanfary, plakaty, prezydent Mościcki tam jeździł i dzieci głaskał po główkach, pani prezydentowa jadła grochówkę z żołnierzami. Hańba. Suwerenną decyzją suwerennego państwa doprowadzono w istocie do wspólnictwa z Hitlerem w rozdrapywaniu Czechosłowacji. A potem wożono wycieczki szkolne, żeby nam, chłopcom, pokazać, cośmy tam osiągnęli.

Trzeba więc było tę hańbę powtórzyć?

To była zupełnie inna sprawa. My nie weszliśmy tam, żeby te ziemie zagarnąć. My po trzech miesiącach wyszliśmy. Nie wolno abstrahować od realiów. Bliska była jeszcze pamięć o drugiej wojnie światowej, o wrześniowej katastrofie. Europa była antagonistycznie podzielona. Równowaga sił była zaworem pokoju. Jej naruszenie mogło okazać się wielce niebezpieczne. Otwarty był wciąż problem naszej granicy zachodniej. Napływały dramatyczne informacje. Z agend Układu Warszawskiego, z polskiej ambasady w Pradze, od korespondentów zagranicznych. Sporo trafiało na moje biurko. To naprawdę wyglądało niedobrze.

Bo Czechosłowacy zapragnęli trochę więcej wolności i demokracji?

Po latach widać, że wiele informacji było przesadzonych lub w ogóle kłamliwych. Chociażby te o znalezieniu w Czechosłowacji jakichś ukrytych składów broni. Ale kto mógł wtedy wiedzieć?

My, studenci, wiedzieliśmy, a Pan, minister, nie wiedział. Prawda, że dziwne?

Dobrze, że mi pani przypomniała. W kontekście naszych wydarzeń marcowych „miazmaty” ideologiczne z południa wzmagały obawy. Gomułka reagował nerwowo.

Społeczeństwo nie popierało najazdu. Protestowali m.in. Andrzejewski, Mrożek, Zygmunt Mycielski.

Możemy wymienić jeszcze kolejnych sto nazwisk, tylko nic z tego nie wynika. Poglądów pisarzy nie można uogólniać na cały naród.

To, przepraszam, na kogo mam się powoływać?

Mnie, pani redaktor, bardzo nie odpowiada sformułowanie „społeczeństwo”, „wszyscy”, „cały naród”. Ludzie myślą różnie i rozumują różnie. Nie wiadomo, za czym była większość. Nikt statystycznie tego nie sprawdzał.

Przecież wtedy nie było żadnych badań opinii!

Chyba nie było. Dlatego opowiem pani, jak nasze społeczeństwo witało polskie wojsko wracające z Czechosłowacji. Tłumy ludzi, kwiaty, jabłka dla żołnierzy.

Był Pan?

Nie, ja byłem niedaleko Nysy Łużyckiej, kilka kilometrów od granicy, kiedy nasze wojsko wychodziło z Czechosłowacji.

27 tysięcy.

Tam było kilka kolumn. Uważałem, że jako minister powinienem je pożegnać.

Żołnierz polski zachował się godnie.

O Autorze

nTimes

 > John Lennon, "Imagine": Imagine there’s no Countries... Imagine no Posession... Nothing to Kill or Die For... And no Religion too... No Need for Greed or Hunger... A Brotherhood of Man... Mahatma Gandhi: Najpierw cię ignorują. Potem śmieją się z ciebie. Później z tobą walczą. W końcu wygrywasz ▪ Siedem grzechów społecznych: polityka bez zasad, bogactwo bez pracy, przyjemność bez sumienia, wiedza bez osobowości, wiara bez poświęcenia, nauka bez człowieczeństwa oraz handel bez moralności ▪ Religie to różne drogi prowadzące do tego samego celu. Jakaż to jest różnica, którą z nich wybierzemy? Jaki cel więc mają te kłótnie między nami? ▪ Słabi nigdy nie potrafią przebaczać. Przebaczenie jest cnotą silnych ▪ Jakże wielkiej daniny grzechu i błędów wymaga od człowieka bogactwo i władza ▪ Nie znam większego grzechu niż uciskanie słabszych w imieniu Boga ▪ Jest wiele powodów, dla których mogę być przygotowany na śmierć, ale nie ma żadnego, dla którego gotów byłbym zabić ▪ Albert Einstein: Nie ma rzeczywistości samej w sobie, są tylko obrazy widziane z różnych perspektyw ▪ Gdy miałem dwadzieścia lat, myślałem tylko o kochaniu. Lecz później kochałem już tylko myśleć ▪ Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota. Co do tej pierwszej istnieją jednak pewne wątpliwości ▪ Nauka bez religii jest kaleka, religia bez nauki jest ślepa ▪ Jestem bardzo głęboko religijnym niewierzącym ▪ Gospodarcza anarchia społeczeństwa kapitalistycznego w jego dzisiejszej formie jest, moim zdaniem, prawdziwym źródłem zła ▪ Wszyscy wokół wiedzą, że czegoś nie da się zrobić. I wtedy pojawia taki, który o tym nie wie, i on właśnie to coś robi ▪ Nie wiem, jaka broń będzie użyta w trzeciej wojnie światowej, ale czwarta będzie na maczugi.



SKOMENTUJ

Zaloguj się i napisz komentarz.

Artykuły w Kategoriach:

Ziemia: Pory Roku

Pogoda

Warszawa
Deszcz
8°C
Ciśnienie: 1010 mb
Wilgotność: 87%
Wiatr: 11 km/h N
Prognoza na 2014-05-29
dzień
Pochmurnie i mrocznie
15°C
noc
Pochmurnie
8°C
 

Grafika Miesiąca